中华锁艺人

标题: 一位老锁匠的忠告--受益非浅 [打印本页]

作者: 钥匙人开锁 时间: 2008-9-13 21:31
标题: 一位老锁匠的忠告--受益非浅
诸位，咱当锁匠也是十余年了，不算有出息，环顾四周，也没有看见几个有出息的！回顾锁匠生涯，感慨万千，愿意讲几句掏心窝子的话，也算给咱们师弟师妹们提个醒，希望他们比咱们强！

　　[1]好好规划自己的路，不要跟着感觉走！根据个人的理想决策安排，绝大部分人并不指望成为什么，而是希望活得滋润一些，爽一些。那么，就需要慎重安排自己的轨迹。从哪个行业入手，逐渐对该行业深入了解，不要频繁跳槽，特别是不要为了一点工资而转移阵地，从长远看，这点钱根本不算什么，当你对一个行业有那么几年的体会，以后钱根本不是问题。频繁地动荡不是上策，最后你对哪个行业都没有摸透，永远是新手！　

　　[2]可以做技术，切不可沉湎于技术。千万不可一门心思钻研技术！给自己很大压力，如果你的心思全部放在这上面，那么注定你将成为孔乙己一类的人物！适可而止为之，因为技术只不过是你今后前途的支柱之一，而且还不是最大的支柱，除非你只愿意到老还是锁匠！　　　　　

　　[3]不要去做技术高手，只去做综合素质高手！在业里混，我们时常瞧不起某人，说他“什么都不懂，凭啥开锁，凭啥拿那么多钱！”这是普遍的典型的锁匠的迂腐之言。
　　老段人家能，必然有他的本事，而且是你没有的本事。你想想，老黄搞经营那么多年，难道见识不如你这个新兵？人家或许善于管理，因此务必培养自己多方面的能力，包括管理，亲和力，察言观色能力，攻关能力等，要成为综合素质的高手，则前途无量，否则只能躲在角落磨胚子！技术以外的技能才是更重要的本事！！

　　[4]多交社会三教九流的朋友！不要只和锁匠交往，认为有共同语言，其实更重要的是和其他类人物交往，这是以后发展的巨大的本钱，没有这些以后就会笨手笨脚，跌跌撞撞，遇到重重困难，交不少学费，成功的概率大大降低！　　

　　[5]知识涉猎不一定专，但一定要广！多看看其他方面的书，为以后做一些积累，以后的用处会更大！会少交许多学费！！　　　
　　
　　[6]逐渐克服自己的心里弱点和性格缺陷！多疑，敏感，天真（贬义，并不可爱），犹豫不决，胆怯，多虑，脸皮太薄，心不够黑，教条式思维。。。这些锁匠普遍存在的性格弱点必须改变！很难？只在床上想一想当然不可能，去实践，而不要只想！不克服这些缺点，一切不可能，尽管你可能技术不错！　　　　　　

　　[7]工作的同时要为以后做准备！建立自己的工作环境！
　　　　
　　[8]要学会善于推销自己！不仅要能干，还要能说，能写，善于利用一切机会推销自己，树立自己的品牌形象，很必要！要创造条件让别人了解自己，提早把自己推销出去，机会自然会来找你！搞个个人主页是个好注意！！特别是培养自己在行业的名气。

　　[9]该出手时便出手！永远不可能有100%把握！！！条件差不多就要大胆去干，去闯出自己的事业，不要犹豫，不要彷徨，干了不一定成功，但至少为下一次冲击积累了经验，不干永远没出息，而且要干成必然要经历失败。不经历风雨，怎么见彩虹，没有人能随随便便成功！
[qq]596140229[/qq]

[ 本帖最后由钥匙人开锁于 2008-9-13 21:32 编辑 ]

作者: 南国锁艺 时间: 2008-9-13 21:49
看着很眼熟啊!

作者: 小胡 时间: 2008-9-13 21:50
这位老兄的文采太好了。我顶一下。不知，是哪一家大学毕业的。

作者: 马国玉 时间: 2008-9-13 22:04
像是哈佛商学院的！

作者: 钥匙人开锁 时间: 2008-9-13 22:17
偶是转载的，很久以前看过的一篇文章，突然想起来了，特找来与大家分享，呵呵

作者: 农民 时间: 2008-9-13 22:32
没必要每个板块都转，这个论坛还比较好，新贴基本都会在首页出现的，

都转，只是浪费资源而已，

作者: 钥匙爱上锁 时间: 2008-9-13 22:46

作者: 皮匠 时间: 2008-9-17 08:26
拜阅老前辈的忠告，对我启发的确很大。佩服！

作者: 禅城高明锁 时间: 2008-9-17 10:00

作者: 劳工 时间: 2008-9-17 23:28
拜阅老前辈的忠告,

作者: xjt32998 时间: 2008-9-24 00:32

作者: 锁界儒人 时间: 2008-9-24 21:24
和尚师傅的书里面就有!

作者: 陈顺伟 时间: 2008-9-25 20:35
有体会....

作者: 浮云飘逸 时间: 2008-11-6 13:45
收获不小！

作者: 龙江中原锁业 时间: 2008-11-6 14:28

作者: 虚心学习 时间: 2008-11-6 19:20

作者: 小凡 时间: 2008-11-7 08:24

作者: 求艺的人 时间: 2008-11-7 12:48
好，好学习。天天向上。

作者: 阿晖 时间: 2008-11-7 12:58

作者: 塞外江南 时间: 2008-11-7 13:15
哈哈一句话

平常心

作者: 侯海梦 时间: 2008-11-15 16:46

有体会,在感悟,谢谢!!

作者: 夏正开锁 时间: 2008-11-16 10:24

作者: txq123 时间: 2008-12-23 18:12
这位老兄的文采太好了。我顶一下。不知，是哪一家大学毕业的

人

作者: 1414开锁 时间: 2008-12-24 16:14
说的有道理，我喜欢

作者: 兵成 时间: 2008-12-24 22:33
听君一席话，胜读半天书

作者: 支点 时间: 2009-1-9 17:42
认真地读了，真好，学习了！

作者: 蔡林跃 时间: 2009-1-10 11:41
谢了

作者: e80228e 时间: 2009-1-10 18:21
说的很好

作者: 正大开锁 时间: 2009-1-19 00:42

作者: 我爱你妈妈 时间: 2009-1-31 21:37
标题: 一个男人的自白
做为一个顶天立地的男子汉，要有大志，要远大理想，但现实给了我们什么，混碗饭吃都不容易，都张一个鼻子俩眼睛，为什么有的过的很好，有的很撩倒，那是我们认识问题的角度不同，我认为男人是要拥有权力，我把能开锁看做是权利而不是技术，技术是为别人服务的，还要看别人的脸色，权利是掌握在我的手里，我要怎样就怎样，会开的锁越多权利越大，动力和欲望就越大，锁是干什么的，那是财富和权力的象征，你有多少钥匙就有掌握多少财富和权力，有相同观点的朋友，师兄弟联系讨论qq:371485078

作者: 青岛时代锁业 时间: 2009-2-1 16:41
难得的好帖子。对人启发很深。

作者: 永安锁具 时间: 2009-2-1 21:52

作者: 周国宾 时间: 2009-2-3 22:47

作者: 唯一的春天 时间: 2009-2-4 00:12
不错...对于初下社会的人是好东西

顶

作者: 葛俊 时间: 2009-2-5 20:10

作者: 山西万邦 时间: 2009-2-6 15:12

作者: 爱心放入口袋 时间: 2009-2-8 10:49

作者: 别子 时间: 2009-2-9 23:14
感谢楼主的忠告！

作者: LOCKSMITHS 时间: 2009-2-14 21:38

作者: sdhspj 时间: 2009-2-16 16:05
我是新人，我只是感觉自己能开开一把锁会很有意思的！不知道我能不能学会

作者: 正大开锁 时间: 2009-2-16 20:26

作者: 四哥 时间: 2009-2-16 23:25
受益匪浅!向前辈学习了!

作者: 韭菜叶 时间: 2009-2-17 10:52
受启发~~~~~~

作者: AB锁123 时间: 2009-3-3 22:22
受益非浅啊。终身受益。说的太好了

作者: AB锁123 时间: 2009-3-3 22:22
[img][img][/img][/img]

作者: ☆☆☆★★ 时间: 2009-3-6 13:20
看老帖仍然获益匪浅

作者: 吾想讲 时间: 2009-3-6 15:40

作者: xttk 时间: 2009-3-12 10:46
这原版是一个国外的电子工程师对刚入行的学子的忠告楼主改在这里也有相通的地方

作者: e人世界 时间: 2009-3-12 15:00
顶一下，说的在理。

作者: fengwuyao 时间: 2009-4-27 07:10
hen hao

作者: 19700 时间: 2009-4-29 10:38
高手啊，学习了，谢楼主

作者: 11223377 时间: 2009-4-29 11:02

作者: 11223377 时间: 2009-4-29 16:46

作者: qq512503 时间: 2009-4-30 09:56
你的不写,顶了

作者: 47140632 时间: 2009-5-27 16:22
有理!很有碍理

作者: 胡老五 时间: 2009-5-28 15:35
写得很好，支持一下

作者: 二阿哥 时间: 2009-5-28 16:09
好。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 英明 时间: 2009-6-28 13:47
对我启发的确很大。佩服！

作者: 银叶子 时间: 2009-8-5 17:16
学习了！顶顶顶一下

作者: 新时代开锁 时间: 2009-8-6 13:44
拜阅老前辈的忠告，对我启发的确很大。佩服！

作者: 馨旺开锁 时间: 2009-8-6 21:18
不错，老练技术也不行。

作者: mqw 时间: 2009-8-8 08:58
我顶

作者: yqcr999 时间: 2009-8-8 23:18
成**指南啊，哈哈~

作者: 利安 时间: 2009-8-23 08:08
学习学习

作者: 上路 时间: 2009-8-25 13:09
一个工程师的忠告2006-12-29 20:31[1]好好规划自己的路，不要跟着感觉走！根据个人的理想决策安排，绝大部分人并不指望成为什么院士或教授，而是希望活得滋润一些，爽一些。那么，就需要慎重安排自己的轨迹。从哪个行业入手，逐渐对该行业深入了解，不要频繁跳槽，特别是不要为了一点工资而转移阵地，从长远看，这点钱根本不算什么，当你对一个行业有那么几年的体会，以后钱根本不是问题。频繁地动荡不是上策，最后你对哪个行业都没有摸透，永远是新手！

[2]可以做技术，切不可沉湎于技术。千万不可一门心思钻研技术！给自己很大压力，如果你的心思全部放在这上面，那么注定你将成为孔乙己一类的人物！适可而止为之，因为技术只不过是你今后前途的支柱之一，而且还不是最大的支柱，除非你只愿意到老还是个工程师！

[3]不要去做技术高手，只去做综合素质高手！在企业里混，我们时常瞧不起某人，说他“什么都不懂，凭啥拿那么多钱，凭啥升官！”这是普遍的典型的工程师的迂腐之言。8051很牛吗？人家能上去必然有他的本事，而且是你没有的本事。你想想，老板搞经营那么多年，难道见识不如你这个新兵？人家或许善于管理，善于领会老板意图，善于部门协调等等。因此务必培养自己多方面的能力，包括管理，亲和力，察言观色能力，攻关能力等，要成为综合素质的高手，则前途无量，否则只能躲在角落看示波器！技术以外的技能才是更重要的本事！！从古到今，美国*本，一律如此！

[4]多交社会三教九流的朋友！不要只和工程师交往，认为有共同语言，其实更重要的是和其他类人物交往，如果你希望有朝一*当老板或高层管理，那么你整*面对的就是这些人。了解他们的经历，思维习惯，爱好，学习他们处理问题的模式，了解社会各个角落的现象和问题，这是以后发展的巨大的本钱，没有这些以后就会笨手笨脚，跌跌撞撞，遇到重重困难，交不少学费，成功的概率大大降低！

[5]知识涉猎不一定专，但一定要广！多看看其他方面的书，金融，财会，进出口，税务，法律等等，为以后做一些积累，以后的用处会更大！会少交许多学费！！

[6]抓住时机向技术管理或市场销售方面的转变！要想有前途就不能一直搞开发，适当时候要转变为管理或销售，前途会更大，以前搞技术也没有白搞，以后还用得着。搞管理可以培养自己的领导能力，搞销售可以培养自己的市场概念和思维，同时为自己以后发展积累庞大的人脉！应该说这才是前途的真正支柱！！！

[7]逐渐克服自己的心里弱点和性格缺陷！多疑，敏感，天真（贬义，并不可爱），犹豫不决，胆怯，多虑，脸皮太薄，心不够黑，教条式思维。。。这些工程师普遍存在的性格弱点必须改变！很难吗？只在床上想一想当然不可能，去帮朋友守一个月地摊，包准有效果，去实践，而不要只想！不克服这些缺点，一切不可能，甚至连项目经理都当不好--尽管你可能技术不错！

[8]工作的同时要为以后做准备！建立自己的工作环境！及早为自己配置一个工作环境，装备电脑，示波器（可以买个二手的），仿真器，编程器等，业余可以接点活，一方面接触市场，培养市场感觉，同时也积累资金，更重要的是准备自己的产品，咱搞技术的没有钱，只有技术，技术的代表不是学历和证书，而是产品，拿出象样的产品，就可技术转让或与人合作搞企业！先把东西准备好，等待机会，否则，有了机会也抓不住！

[9]要学会善于推销自己！不仅要能干，还要能说，能写，善于利用一切机会推销自己，树立自己的品牌形象，很必要！要创造条件让别人了解自己，不然老板怎么知道你能干？外面的投资人怎么相信你？提早把自己推销出去，机会自然会来找你！搞个个人主页是个好注意！！特别是培养自己在行业的名气，有了名气，高薪机会自不在话下，更重要的是有合作的机会...

[10]该出手时便出手！永远不可能有100%把握！！！条件差不多就要大胆去干，去闯出自己的事业，不要犹豫，不要彷徨，干了不一定成功，但至少为下一次冲击积累了经验，不干永远没出息，而且要干成必然要经历失败。不经历风雨，怎么见彩虹，没有人能随随便便成功

几年前写了《给年轻工程师的十大忠告》系列文章，不知不觉自己已经步入中年。做了十几年工程师，酸甜苦辣、百感交集，感觉中中年工程师命运更为令人忧虑。因此想写篇《给中年工程师的忠告》，算是姊妹篇，希望对中年工程师能有所启发，同时也给年轻工程师有所提醒！

所谓中年工程师，这里我们指35岁以上，仍然主要从事具体技术工作的工程师。他们和刚毕业的年轻人一样伏案编写软件、调试电路，岁月沧桑，有的甚至已是两鬓灰白。到了这个岁数上，老婆、孩子要养活，父母要孝敬，负担挺重。混的好的，弄个部门经理、项目组长干干，老板比较器重，收入也会不错，甚至可以月薪10K以上，生活自然不愁，咱老百姓能有这样的日子，该心满意足了！混的不好的，和刚出校门的年轻人混在一起，知识老化，一些方面还不如小伙子呢，老板看中的是你那点老经验，等你身边的小伙子学会了，你也就该滚蛋了。这个岁数找工作不好找，老板们一般喜欢用年轻人，老实听话、积极、肯学、能熬夜、好管理、待遇低，不象那些老油条，坏习惯多，难管理、待遇要求高。不少单位招聘工程师清楚写明35岁以下就是这个道理。

多年的技术生涯让中年工程师中毒已深，完全清除毒素真的很难，有着明显的性格心理缺陷，与社会显得有隔阂。他们善良、真诚、木讷、敏感、胆小怕事、喜欢钻牛角尖、行为方式教条、清高、看不起别人甚至同类人、没什么知心朋友。。。对未来，他们已经没有年轻人那么多幻想和希望，只是想平平稳稳过好自己的日子。

如果这些年你始终能刻苦钻研、不断更新知识，总能够站在技术领头人的位置上，那么恭喜你，你至少可以无忧地生活下去，遇到发善心的老板，或许还能发点小财，不过需要特别提醒，不少技术上的高手却常常被无良的小学毕业老板欺骗，为何？心太软，容易轻信信誓旦旦的承诺，以为别人和咱们一样重信誉，其实社会上很多人为了利益亲兄弟都出卖还别说你这个外人？骗子常说：学历越高越好骗。虽然并不都是这样，但书读多了人却单纯了是不争的现实。

如果你的知识已经老化，身边的年轻人也开始对你表示不屑，那么老兄，你该想想自己已经讨人嫌了，是为了养家糊口死皮赖脸熬着，还是扬眉吐气地辞职。可是辞职之后去哪里呢？换家单位还不是一样？这把年纪去找工作，主管可能都比你岁数小，人家看着你沧桑的老脸或许会流露出怜悯神情，别介意，起码比轻视感觉要好很多，为了生活能忍则忍，退一步海阔天空嘛！

人生就是这样无常，很多技术高手想当然以为他们做生意也是高手、与人相处也是高手，其实这是非常错误的。多数技术高手人际关系并不融洽，骨子里很清高，蔑视别人，以为自己懂得DSP就目空一切，其实DSP只是这一生需要的无数技能的一个，没啥牛的，还不如会吹牛、怕马屁更实用，没办法，这就是社会，这就是生活！技术高手一走进生意场，往往目空一切，很快就感觉很不适应，和当初想象的完全不一样，你不得不不去说你认为很不道德的话，也不得不去做很不道德的事，要是适应不了，对不起，等待你的只有失败。

知识分子容易走极端，刚才还趾高气扬，遇到点挫折，马上就悲观失望，怀疑自己，这是心理素质不成熟的表现。用解决技术问题的思维去处理社会问题，往往是要载大跟头的！虽然很多老工程师逐步认识到这一问题，但中毒太久，想改变自己的性格和思维惯性哪里那么容易呀。

困境！这就是中年工程师的困境，或许有些人能在挣扎中改变，但大部分人只能在悲伤中沉沦。对于那些工作在大学、大型国企或者研究机构的工程师则比较幸运，研究条件比较好，无须考虑这么多烦恼的事情，专心去追赶技术前沿就可以了，虽然不能发达，起码生活无忧，弄的好了也能搞个X等科学技术奖，评个高工、教授或者研究员之类的职称，左邻右舍，包括卖水果身家百万的张狗剩见了你也会挺客气，面子还是有的嘛，咱工程师不就是在意点面子吗？要是你在企业工作，那可就操心多了，危机感会越来越重，尤其是在私人或者外资企业，纯粹的市场经济，单纯经济利益驱动的研究或者研发环境难以搞出什么名堂，而且随时面临被炒鱿鱼的危机。老板们当然想用最少的钱请来最好的工程师，你也别怪人家，要是你自己当老板说不定更黑呢，谁舍得撒自己的钱呀。

自己干！---这是不少人抱怨之后说的狠话。没错！是可以自己干，但要先看看自己是不是这块料！即使你是技术高手，欠缺的东西仍然很多，甚至在小学生老板面前优势也并不明显。人家有广泛的社会关系、心够狠、胆子够大，光凭这就比你强！是的，你懂技术，他不懂，可是当今社会找个懂技术的人很难吗？多少戴高度近视眼镜的高手等着赏识他的老板出现呢。让别人去埋头搞开发难道不比自己辛苦调试、编程更聪明？

改变思维、改变心态，把自己和卖快餐的文盲老板放在同一层次是你创业成功的第一步！要改变光躺着想是没用的，白日做梦而已！放下你的电脑和示波器，到你乡下表妹的菜摊子上帮忙卖菜吧，看看你那小学毕业的表妹如何跟人打招呼、如何介绍产品、如何谈价钱、如何留住老顾客。。。实习上几个月保证大长见识，保证会让你深刻反省自己！这些学问可一点不比你的JAVA低级呀，值得深入研究，保证终生受益！！

要有赌一把的勇气和胆识，当你创业的时候，很多投资和决策需要你自己下决心，不象以前打工时候，这些由你当初看不起的的没文化的老板去决策，人家承担风险，而你旱涝保收，现在不同了，赔钱赔的是你自己的血汗钱，有所犹豫和谨慎是必然的，但关键时刻要敢于去赌，没这点勇气和胆量是成不了大事的。很多工程师这时候竟然和当初蔑视的老板一样缩手缩脚，瞻前顾后，为什么？当初花的是别人的钱，现在花的是自己的钱！

工程师们善良、坦率，这是优点，但生意场如同战场，兵不厌诈，需要心计！教科书、生意经以及成功企业家都谆谆教导我们以诚信赢得顾客，但现实是你这样将处处被人算计，更会失去顾客，要知道你的顾客也不见得是什么善类，需要斗智斗勇，往往他满意了，你就要赔钱了，当然如果你真的好心到舍得把自己的钱送给别人那另当别论，但记住，人家沾了你的便宜背后还嘲笑你是笨蛋你也能接受并开心？生意场上好心未必有好报！这不是危言耸听，有点生意头脑和经验的人心里都明白，但不会说出来！最不讲信用的人嘴上成天讲的就是诚信，为什么？要是说了老实话下次怎么算计你呀？难道会傻忽忽地让你聪明起来防备他？这么说难道商业全是欺骗吗？当然不是，但你需要理性地识别，以免以后栽大跟头，血本无归！

市场是一门动态的、复杂的学问，值得工程师扔下电脑花几年时间去研习！了解市场、判断市场是取得事业成功的关键。了解市场不能只从报纸或者电视里获得，那些知识早已经象被注入水的牛肉，味道早变了，而且很多诀窍和内幕是无法从这些渠道获得的。想搞房地产？知道发展商怎么与物业代理密谋临时雇佣大批伪购房者造成热烈抢购的景象吸引诱骗真正买房者上钩吗？知道怎么编造购房者去骗取银行贷款吗？呵呵，其实每个行业都有很多潜规则，玄机，外人不了解而已！如果你凭借一点书本报纸知识就贸然介入，创业的开始就是失败的开始！用更多心思了解、挖掘行业秘密和诀窍，不妨和行业资深人士交朋友，保证获益良多！！

生活中不少高工、教授带着项目下海，想法确实好，项目确实也不错，但恰恰由于自身的问题导致最终多数惨淡收场，到最后还只会怨恨别人（尤其是投资人），就是没有反省自己的不足。这这些始终不长进的工程师下次还会犯同样的错误，还会失败！技术不等于市场，更不等于成功。专利技术的市场转化率连1%都不到啊，就这可怜的1%还有不少是失败的结局。清楚了解现状，才能更好地把握自己的未来。

呵呵，瞎扯这么多其实也是自己这些年的一些感悟和体会，希望对咱们中年工程师能有所启发。其实感想还有很多，留待以后慢慢丰富吧！

作者: pscwj 时间: 2009-8-25 16:15

作者: 杨忠 时间: 2009-8-26 21:52
有点道理，[img][/img]

作者: bvb651471399 时间: 2009-8-27 12:48

作者: 黄爱明 时间: 2009-9-7 09:52

作者: 知新开锁 时间: 2009-9-7 12:00
说的非常好

作者: 开锁师傅 时间: 2009-9-7 12:27
有道理，谢谢学习了

作者: 永义锁业 时间: 2009-9-7 13:21
新手上路，还[img][/img]请各位师傅多多指教，这个帖很好！受益非浅！

作者: HUHUHU39 时间: 2011-12-30 09:46
{:soso_e179:}

作者: PINGAN 时间: 2012-1-22 21:30
学习学习{:soso_e179:}

作者: liumei 时间: 2012-2-11 23:27
我现在努力研究技术。赚钱为辅

作者: liu83547511 时间: 2012-3-16 19:25
拿分走人{:soso_e176:}

作者: liu83547511 时间: 2012-3-16 19:26
拿分走人{:soso_e176:}

作者: 汽车总动员 时间: 2012-3-20 17:24
是哪一家大学毕业的

作者: 汽车总动员 时间: 2012-3-20 17:24
{:soso__10350806512499356156_3:}是哪一家大学毕业的

作者: 汽车总动员 时间: 2012-3-20 17:24
{:soso__4914747811690946402_2:}是哪一家大学毕业的

作者: 汽车总动员 时间: 2012-3-20 17:24
{:soso__11824716995429377336_2:}是哪一家大学毕业的

作者: 汽车总动员 时间: 2012-3-20 17:24
{:soso__6371607166681853313_2:}是哪一家大学毕业的

作者: 汽车总动员 时间: 2012-3-20 17:24
{:soso__3943448463613330755_3:}是哪一家大学毕业的

作者: 汽车总动员 时间: 2012-3-20 17:25
{:soso__187047450382421961_3:}是哪一家大学毕业的

作者: 汽车总动员 时间: 2012-3-20 17:25
{:soso__6258524977482775520_1:}是哪一家大学毕业的

作者: 汽车总动员 时间: 2012-3-20 17:25
{:soso__877930559237551248_1:}是哪一家大学毕业的

作者: 汽车总动员 时间: 2012-3-20 17:25
{:soso__646199147229988805_2:}是哪一家大学毕业的

作者: 汽车总动员 时间: 2012-3-20 17:25
是哪一家大学毕业的

作者: 田润青松 时间: 2013-7-31 14:27
学习了。。。。。。。

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